祖国的强大我们才能安居!珍惜今天的好!

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发表于 2018-6-13 12:50 来自m.swzx.com | 显示全部楼层
好啦!一切都过去了,大家还是散了吧!有空在这“妄议历史”不如没事走两步,强身健体才能保家卫国哦!
发表于 2018-6-13 12:55 来自m.swzx.com | 显示全部楼层
真真假假 发表于 2018-06-13 12:41
为什么你们总喜欢把自己的国家与最落后最动荡的国家此,就不能有点志气跟最好的国家比比,就不能有点理想把自己的国家变成最好的国家。

19:30半个小时新闻联播是这样的,前面10分钟播的国家领导开会忙,或者是到处体察民情,中间10分钟是中国人民生活很幸福,各种政策都落到实处。后面10分钟是国外到处打仗(伊拉克 巴勒斯坦),国外人民每天都生活在水深火热之中。  其实这些都是播给那些无脑的人看的。
发表于 2018-6-13 12:59 | 显示全部楼层
邵武万源城 发表于 2018-6-13 12:41
你这饿死几千万几千万的,好像是在是1960年那次全国性大饥荒,(除了台湾,香港,澳门)。这次饥荒直接导致 ...

你又在造谣:“河南安徽四川数千万人直接饿死”
新中国成立之后,对人口都有较精确的统计,河南安徽四川三省饿死人是比较多,但决不是你所说的数千万人直接饿死。
你再怎么为老蒋洗地,你也不否认老毛当政二十六年,中国人口高速增长这个事实,在没有实际计划生育的年代,人口高速增长就证明了社会经济高速发展。古往今来,新朝代的建立,基本都会经历头二三十年人口大衰减的历史,而新中国成立则出现了历史上从未有过的人口大爆增,从而证明毛时代社会的发展,否定这个伟大的历史是没有良心的。
~~~~~~~~~~~~
你爱谈政治,谈历史,可是你的文字表现出大量的无知造谣成份。
你说什么:“1911-1949年两次国共战争”,中共是1921年才成立的,哪来什么“1911”?我奉劝你不要编造历史来辩论。
发表于 2018-6-13 13:11 来自m.swzx.com | 显示全部楼层
piao7841 发表于 2018-06-13 12:59
你又在造谣:“河南安徽四川数千万人直接饿死”
新中国成立之后,对人口都有较精确的统计,河南安徽四川三省饿死人是比较多,但决不是你所说的数千万人直接饿死。
你再怎么为老蒋洗地,你也不否认老毛当政二十六年,中国人口高速增长这个事实,在没有实际计划生育的年代,人口高速增长就证明了社会经济高速发展。古往今来,新朝代的建立,基本都会经历头二三十年人口大衰减的历史,而新中国成立则出现了历史上从未有过的人口大爆增,从而证明毛时代社会的发展,否定这个伟大的历史是没有良心的。
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你爱谈政治,谈历史,可是你的文字表现出大量的无知造谣成份。
你说什么:“1911-1949年两次国共战争”,中共是1921年才成立的,哪来什么“1911”?我奉劝你不要编造历史来辩论。

我是说中华民国成立时的1911年到撤离大陆时的1949年,这中间是不是两次国共战争?(1927-1936)(1946-1949)。你还有没有理解能力? 再说说那场饥荒,1958-1960年这三年全国人口是负增长。后面因为饥荒导致的营养不良,50岁到60岁过早死又是几千万,影响延续到了2000年。

点评

而毛泽东时代用不到三十年时间人均寿命从35岁快速增长到68岁,可以说毛泽东时代在经济发展和社会保障取得了巨大成就。如果不是毛主席共产党执政,饥荒会周而复始重现,因为中国人均耕地面积排在世界上倒数几位。  详情 回复 发表于 2018-6-13 14:51
 楼主| 发表于 2018-6-13 13:21 来自m.swzx.com | 显示全部楼层
你的高谈阔论是别人用生命换来的!
发表于 2018-6-13 13:35 | 显示全部楼层
piao7841 发表于 2018-6-13 11:52
没有共党,老蒋的天下,饥荒是周而复始,年年小饥荒,几年大饥荒,老蒋没有能力管理中国。

          由于采用民营资本为主体的自由市场经济体制,民国的经济发展非常迅速。按Chang (1969)的记载,工业增长率在1912-20年间高达13.4%, 1921-22年有一短暂萧条,1923-36,为8.7%,1912-42,平均增长率为8.4%,整个1912-1949,平均增长率为5.6%。而在二战前民国时期,尽管连绵战争,工业增长率仍高达8-9% (Chang 1969, pp20-74)。 这是历史事实,只是由于内战和抗日战争,国民经济才彻底奔溃。

点评

但是不幸的是,抗战胜利后,这些日本私人资本大多被转化为中国的官僚资本,不但在接收过程中因贪污和不同单位争夺资产而受损,而且以后成为官商不分、制度化国家机会主义的工具。这使得1947年国民政府的官办企业(经  详情 回复 发表于 2018-6-13 14:40
发表于 2018-6-13 14:34 | 显示全部楼层
看来在线真的卧虎藏龙之地
发表于 2018-6-13 14:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 piao7841 于 2018-6-13 14:43 编辑
hg10077 发表于 2018-6-13 13:35
由于采用民营资本为主体的自由市场经济体制,民国的经济发展非常迅速。按Chang (1969)的记载 ...

但是不幸的是,抗战胜利后,日本及汉奸的私人资本大多被转化为中国的官僚资本,不但在接收过程中因贪污和不同单位争夺资产而受损,而且以后成为官商不分、制度化国家机会主义的工具。这使得1947年国民政府的官办企业(经济部控股的中国纺织公司)控制了当时纱锭的36.1%,织机的59.4%,及大部分重工业。
抗战胜利后,仅仅几年,法币一崩千里,国民经济就崩溃了。
发表于 2018-6-13 14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 piao7841 于 2018-6-13 14:54 编辑
邵武万源城 发表于 2018-6-13 13:11
我是说中华民国成立时的1911年到撤离大陆时的1949年,这中间是不是两次国共战争?(1927-1936)(1946-1949) ...

三年大饥荒既是天灾也是也是人祸,是中国共产党人的重大失误。但是饥荒并不是新中国独有的现象。拿民国比,丰年小饥荒,灾年大饥荒,饥荒层出不穷,周而复始出现。

和世界上第一富国美国比,1929年~1933年经济危机期间,美国发生了遍及全国的大饥荒和普遍的营养不良,导致大量人口非正常死亡,其惨烈程度绝不亚于中国,黑心的资本家的剩余粮食宁愿倒到海里,也不愿意降价买给灾民。

但是从整体上看,毛泽东时代用不到三十年时间人均寿命从35岁快速增长到68岁,可以说毛泽东时代在经济发展和社会保障取得了巨大成就。如果不是毛主席共产党执政,饥荒会周而复始重现,因为中国人均耕地面积排在世界上倒数几位。

发表于 2018-6-13 14:55 来自m.swzx.com | 显示全部楼层
piao7841 发表于 2018-06-13 14:40
本帖最后由 piao7841 于 2018-6-13 14:43 编辑


但是不幸的是,抗战胜利后,日本及汉奸的私人资本大多被转化为中国的官僚资本,不但在接收过程中因贪污和不同单位争夺资产而受损,而且以后成为官商不分、制度化国家机会主义的工具。这使得1947年国民政府的官办企业(经济部控股的中国纺织公司)控制了当时纱锭的36.1%,织机的59.4%,及大部分重工业。
抗战胜利后,仅仅几年,法币一崩千里,国民经济就崩溃了。

你这个人怎么一根筋跟你说不清楚呢?.1937年到1945年抗日战争,抗日战争胜利后1946年到1949年又是三年国共内战,本来就是在发展中的经济,经过十年的大规模战争,哪个国家能不崩溃?

点评

你脑袋有坑,为什么国统区奔溃,共区发展? 抗战胜利后,庞大的敌占区经济,国民政府大员借接收的名义,实行大劫收,政府快速腐败,不能奔溃吗? 你为老蒋洗地,还要怎么洗?  详情 回复 发表于 2018-6-13 15:10
你永远叫不醒一个装睡的人,跟他说完全是浪费时间,真没必要。  发表于 2018-6-13 15:03
发表于 2018-6-13 15:02 来自m.swzx.com | 显示全部楼层
话说,不喜欢的可以离开,现在移民挺方便的,就是别在国内作乱,大部分人需要现在的安定生活
发表于 2018-6-13 15:10 | 显示全部楼层
邵武万源城 发表于 2018-6-13 14:55
你这个人怎么一根筋跟你说不清楚呢?.1937年到1945年抗日战争,抗日战争胜利后1946年到1949年又是三年国 ...

你脑袋有坑,为什么国统区奔溃,共区发展?
抗战胜利后,庞大的敌占区经济,国民政府大员借接收的名义,实行大劫收,政府快速腐败,不能奔溃吗?
你为老蒋洗地,还要怎么洗?
发表于 2018-6-13 15:10 来自m.swzx.com | 显示全部楼层
楼主当过兵吗?我当过,02年入伍的。我是不是有资格高谈阔论了。

点评

当过兵,只是你个体,并不代表全部。 有当兵的跑到台湾,你能说解放军都会跑到台湾吗?  详情 回复 发表于 2018-6-13 15:14
发表于 2018-6-13 15:14 | 显示全部楼层
真真假假 发表于 2018-6-13 15:10
楼主当过兵吗?我当过,02年入伍的。我是不是有资格高谈阔论了。

当过兵,只是你个体,并不代表全部。
有当兵的跑到台湾,你能说解放军都会跑到台湾吗?

点评

我当兵那会可没听到哪个战友说是为了保家卫国去当兵的。一部分是家长管不了,丢给部队管。一部分是为了退伍回家好安排工作。一部分是家里太穷,又没文化,认为当兵是个出路。还有些我也不知道。要退伍的时候,我们团  详情 回复 发表于 2018-6-13 15:31
发表于 2018-6-13 15:19 来自m.swzx.com | 显示全部楼层
piao7841 发表于 2018-06-13 15:10
你脑袋有坑,为什么国统区奔溃,共区发展?
抗战胜利后,庞大的敌占区经济,国民政府大员借接收的名义,实行大劫收,政府快速腐败,不能奔溃吗?
你为老蒋洗地,还要怎么洗?

1960年“安徽饿死人事件”上报中央, 1961年山东聊城地区饿死人事件上报中央、沧州地区饿死人事件上报中央,1962年湖北省谷城、光化、襄城饿死人事件上报中央……。总人口约700万的河南信阳,在不到一年的时间内实际非正常死亡108万,其中8万余人被各级干部残害致死。河南省委书记处书记李立1960年11月28日向河南省委第一书记吴芝圃的报告:光山县槐店公社原有36691人,8027户。从1959年9月到1960年6月,死亡12134人(其中,男7013人,女5121人),占原有人口的33%。全家死绝的有780户,占原有总户数的9.7%。姜湾一个村原有45人,死亡44人,只剩下一个60多岁的老太太也疯了。可谓饿殍遍野、赤地千里、十室九空,惨绝人寰的人类大灾难啊。这哪里是饥荒,分明是大屠杀啊。

点评

我对这段历史,知道的不会比你少,那三年即是天灾,也是共党的重大失误。但是,只有毛共才能带领人民从深谷中走出。六0年之后,中央出台了很多对付饥饿的办法,比如贫困地区,农民产的粮不够吃的话,并不要交公粮,  详情 回复 发表于 2018-6-13 15:24
发表于 2018-6-13 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 piao7841 于 2018-6-13 15:42 编辑
邵武万源城 发表于 2018-6-13 15:19
1960年“安徽饿死人事件”上报中央, 1961年山东聊城地区饿死人事件上报中央、沧州地区饿死人事件上报中 ...

我对这段历史,知道的不会比你少,那三年既是天灾,也是共党的重大失误。但是,只有毛共才能带领人民从深谷中走出。
一九六一年之后,中央出台了很多对付饥饿的办法,比如贫困地区,农民产的粮不够吃的话,并不要交公粮,而是国家以超低价返销粮供应给农民,保证农民不饿肚子(小岗村就是吃粮靠返销,用钱靠救济、生产靠贷款)。农村失去劳动能力或劳动能力低下的最穷困者,政府对最穷困者们的食品、物、住房、医疗以及丧葬费用的“五保”,我记忆中大队干部是非常关心“五保户”的,他们保障了“五保户”最起码的生活需要,也就保证了人人有饭吃。

上个世纪60年代,鉴于3年自然灾害,主要是旱灾,毛泽东提出了"水利是农业的命脉",全国各地大搞农田基本建设,兴修了5万多座大中小型水库和数十万公里的灌溉水渠,根本上解决了主要产粮区的旱灾问题。
众所周知,划时代的杂交水稻培育成功发生于毛泽东时代的1974年,小麦优良品种的培育也始于这个时代。这些优良品种,一下子使粮食产量提高了30%以上。七十年代引进的化肥生产线,也是在八十年代初大规模投产。当时毛泽东号召"深挖洞、广积粮、不称霸","备战、备荒为人民",储存了大量的战备粮、灾荒粮,到了七十年代末,存储的粮食够全国人民在灾荒或战争年代吃上三年。是毛主席带领中国人民坚苦奋斗解决了中国人的吃饭问题,改变了中国饥荒周而复始再现的命运。

没有哪个大国发展历史是一帆风顺的,中国也不例外。
发表于 2018-6-13 15:26 | 显示全部楼层
cfcy123456 发表于 2018-6-13 15:02
话说,不喜欢的可以离开,现在移民挺方便的,就是别在国内作乱,大部分人需要现在的安定生活

   中国是中国人民的中国,不是你们某些阶级和良民的国家,你们无权要求别人离开。

点评

对,有些人就是不要脸,以为国家是他个人的,说到底他算什么?不过是14亿分之一,有什么资格让别人滚。  详情 回复 发表于 2018-6-13 15:34
发表于 2018-6-13 15:31 来自m.swzx.com | 显示全部楼层
piao7841 发表于 2018-06-13 15:14
当过兵,只是你个体,并不代表全部。
有当兵的跑到台湾,你能说解放军都会跑到台湾吗?

我当兵那会可没听到哪个战友说是为了保家卫国去当兵的。一部分是家长管不了,丢给部队管。一部分是为了退伍回家好安排工作。一部分是家里太穷,又没文化,认为当兵是个出路。还有些我也不知道。要退伍的时候,我们团三等功明码标价卖,3000元一个,我都想买一个,后面想想算了,我又不进公家单位,买来又用不上。我一个班长,两个三等功(他倒不是买的),有资格提干,但全团一年就一个名额,为了争这个名额,也没少花钱,后来终于如愿以偿上了军校,提了干部。

点评

尽管解放军受到老邓掏光养贿政策的影响,由于传统习惯,我认为解放军还是很能打的,举个例子: 1988年3月14日,南沙之战,我海军舰艇击沉越船2艘,重创越船1艘,俘虏越军40多人,其中中校军官1人。越船伤亡约400人  详情 回复 发表于 2018-6-13 15:53
卖军功章,第一次听说,军队确实被邓江搞乱了,允许军队下海搞生意,是邓的重大败笔。 邓垂帘听政后,好象所有部门都可以做生意,国家快速腐败了。  详情 回复 发表于 2018-6-13 15:40
发表于 2018-6-13 15:34 来自m.swzx.com | 显示全部楼层
hg10077 发表于 2018-06-13 15:26
   中国是中国人民的中国,不是你们某些阶级和良民的国家,你们无权要求别人离开。

对,有些人就是不要脸,以为国家是他个人的,说到底他算什么?不过是14亿分之一,有什么资格让别人滚。
发表于 2018-6-13 15:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 piao7841 于 2018-6-13 15:44 编辑
真真假假 发表于 2018-6-13 15:31
我当兵那会可没听到哪个战友说是为了保家卫国去当兵的。一部分是家长管不了,丢给部队管。一部分是为了退 ...

卖军功章,第一次听说,军队确实被邓江搞乱了,允许军队下海搞生意,是邓的重大败笔。
邓垂帘听政后,好象所有部门都可以做生意,甚至把公权作交易,国家快速腐败了。

点评

还有我们都知道平底脚、肥胖、O型腿等很多是不符合征兵条件的,结果到了部队大开眼界,什么都有,原来只要有关系或花点钱,标准是可以放宽的。不过这些人怎么办?阅兵走队列上不了台面,所以一般会被安排到炊事班或  详情 回复 发表于 2018-6-13 15:50
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