关于“水北太阳城”投诉黄某某的回复。

水北太阳城 · 发表于 2016-9-29 12:57

本帖最后由水北太阳城于 2016-9-29 13:00 编辑

效能办领导，好久没跟你们交谈了。
   我自己理解的“孤证”，跟你们口中说的孤证的意思是一致的吗？我越发琢磨这个“孤证”他就一托词，一忽悠的词。定圣玛“虚假宣传”进行行政处罚怎么就这么困难？怕是孤证被反告？
   我不希望工商把案子弄成“死案”搁置在那，更希望工商能给你们效能办一个准确的说法，停滞的理由--------请不要用不方便透露来敷衍。好比业务能力考核，问题不摆出来，怎么会知道业务能力和水平？这事在你们眼里也许不是大事，但请不要忽视。
   再提醒一下，有广州工商对广州汇兰生物科技有限公司下达5万元的《行政处罚决定书》，这就不再是孤证；有圣玛法人在防疫站问讯笔录中承认接触世纪尤兰S34产品有20多名顾客，这就不是孤证。还有，你们建议参考建阳法院的判决书，恕我直言------完全没有必要。理由：
1，非法行医可以认定的情况，当时是按最低档的3000元罚，你们说要一同参考不能都是走高不走低，这不是明显的卫计局在走低吗？何况工商也是采取走低来罚的，工商那明确可以按4-5倍罚款，他们在第一次时仅采用4倍罚。
2，效能办建议工商可以去广州落实案件的相关情况，邵武工商依然这样无动于衷。
3，你们行政部门的人各办各事才对，哪有互相瞻望的道理？还怕给违法者下板子把屁股打疼吗？你们有替消费者想过吗？违法者为了牟利，不惜伤害消费者的身体，这可以容忍吗？
4，有很多事不要逼着老百姓走向法庭，那无非是绕圈子，闹笑话。
5，也请不要再耗时间在我这件案子上了，该结结，看似政府耗费不少人力，物力，为什么不想想，问题出在谁那边？不惜弄虚作假圆谎，圆场，这哪里是在--------为人民服务？这几天看到市政府大门旁秀上了金灿灿的“为人民服务”的铜字，心里真不是滋味。

清晨之恋 · 发表于 2016-9-29 14:29

垃圾=没用和不作为

银河154 · 发表于 2016-9-29 15:40

头都看晕了，什么也看不出

水北太阳城 · 发表于 2016-9-30 10:42

本帖最后由水北太阳城于 2016-9-30 10:48 编辑

“这几天看到市政府大门旁秀上了金灿灿的“为人民服务”的铜字，心里真不是滋味。”---------这话怎么理解呢？
   老百姓有了委屈找政府，可是政府没有起到应有的作用，不乏带来二次伤害。邵武城市虽小，但行政人员素质与广州地区行政人员素质相差咋那么大呢？
   无需交通费，本人就是打电话到12345政府热线并寄去与邵武工商收到举报材料相同的复印件，一个月的时间，广州工商就给产品厂家下达了5万元的《行政处罚决定书》。----------广州工商这样的一笔才能真的算是“全心全意为人民服务”！！！
   我就想知道，作为邵武的父母官，你们知道这一切时，会汗颜吗？（相同的举报材料，在邵武愣是耗时18个月都下达不了一份公正的《行政处罚决定书》）你们弄那金灿灿的“为人民服务”是为了更好的鞭策自己还是觉得已经做的很好了呢？我真的不想自己被看成是负能量，是愤青的代言词，我希望百姓和政府之间，双方做到----------做好自己！！！

水北太阳城 · 发表于 2016-9-30 21:20

主任，你好！
中午我们深谈3个小时，直到下午14.20才结束，在这过程中我感觉到法制办的行政复议决定不会被履行，因此15.00左右开始着手整理材料，17.00送达工商局，为的就是在工商做出新的《行政处罚决定书》之前能再次把情况补充说明清楚，以免再次出现处罚不当的局面，免得我再对新的处罚决定提起复议，这都是在浪费时间。可是，当我材料送到工商局的时候，黄副队说新的《行政处罚决定书》已经拟出，目前先送到律师处审核，尚未正式下达，我很无语--------既然行政复议决定是撤销原《行政处罚决定书》，并要求按2014年12月6日发布微信宣传产品的时间作为截点重新做出行政处罚决定，如果工商不是按这层意思作出新的决定书，我就想知道工商为什么可以擅自改变行政复议决定书的意思？按程序也应该是法制办在行政复议决定书中表示：证据不足，事实不清，撤销原《行政处罚决定书》，依法重审才对吧？

水北太阳城 · 发表于 2016-9-30 22:29

   主任，当你看到建阳法院的判决书后，你说法律是公正的，我又无语了，建阳法院说“卫计局不存在未履行职责，不予支持”，这是你们期待的判决，是吗？实践告诉我，行政官司诉求真的很难写，我是不是不应该笼统的写“履行法定职责”，而是应该清清楚楚的写“请法院裁定这是不是乱作为？是不是慢作为？”
   现在我也不想考虑自己这行政官司到底告的赢告不赢了，我更想知道--------民告官到底有人告赢过没有？
   行政人员的执法疏忽大意反倒给我们百姓举报取证造成障碍，造成不便，这个责任谁来负？

水北太阳城 · 发表于 2016-10-1 07:57

昨天说到我的诉求6万才是问题根本，因为没人能接受。我现在仔细扒拉一下你听听：
   我在2015年3月底递交材料到12315的时候，压根没提过任何诉求，原因是我心里没底不知道该写多少适合，当时我跟詹主任说诉求的准确数字以后再说，后来直到执法大队接手，也就是2015年6月的时候，我才提出诉求，（按程序调解两次，第一次我提出6万+医疗费，第二次提出4.7万）
   你说我提出后续医药费，情况是这样的-------没有治愈的情况服药还在继续着，第一次调解时医药费当时是3500元，我提出赔偿6万+医药费，这时候执法大队提出圣玛不能接受，叫我再改动下金额，说医药费还有后续让人有心里负担，我同意了，就把后期的医药费预算进来，提出7000元医疗费，3.69万赔偿金，交通费，误工费一起3000，合计4.7万。
   可是你们为什么一直停留在医药费有后续的环节上？而不是以4.7万为准数？带着异样的眼神办案还能用心吗？你们提出没有直接证据很难索赔，你们看到深层的东西了吗？化妆品造成损害的直接证据的提供者应该是供应商，（相关法条已递交邵武法院）你们带着有色眼镜看人，为什么不能替弱势人群伸张正义？反而考虑更多的是-------天文数字，圣玛吃不消。
   我一路走下来，就记得我咨询过的法医说了良心话，他查阅了相关赔偿额度后问我向对方提出多少赔偿金？我说6万，（那时还没进行第二轮调解）法医说，那不会太高，套用伤残等级算下来在8万这样。你们认为我敲诈圣玛吗？翻阅各种理赔案例几十万，上百万不等，我以6万说就这么不招人待见吗？

水北太阳城 · 发表于 2016-10-1 09:03

本帖最后由水北太阳城于 2016-10-1 09:16 编辑

   你说大多数执法人员一开始是同情我的，后来是我自己哪哪过了，别人就怕，就躲我。你们能不能说的再真一点？我每做的一个行为，正因为我缺乏安全感，恰当的保留证据是必要的，在被行政人员二次伤害的时候我摆出证据是那是必须的。好比我说的那个公安，他对我态度的转变，我能接受，我理解所以我不计较，然而其他人呢？我寻求行政部门帮我解决问题，你们（工商，法制办）一开始是同情我，我也感受到了，但你们最终还是拐弯了。是因为我不懂规矩在下班时间后电话骚扰你们吗？我在上班时间致电问讯你们案情进展情况干扰你们了吗？我从来待人处事知道把握分寸，如果事实是我并没有骚扰到这些工作人员，那你们没有理由的拐弯又代表什么？可以理解成被人潜规则了吗？你们自己工作上的尺度把握的好吗？你们保护的是消费者的利益还是经营者的利益？从工商做的问讯笔录中不难发现，他们不切重点问讯造成证据不足，这是经验不足还是蓄意的？从工商迟迟不履行法制办的复议决定更能看出偏袒的不是一点点。
   你们以微信内容被删除，证据难以成立为由，迟迟不履行复议决定，真是好笑。圣玛刘删除自己的微信记录那是心虚了，你们就顺水人情的轻信她没有发送过这类消息，拿“担心被反告”为由迟迟不履行复议决定。你们考虑的是不是太多了些？你们为什么不能将计就计的履行复议决定？圣玛若真的告工商或法制办不是更好？她拿的出自己没有发送世纪尤兰产品信息的证据吗？你们去调取微信记录调不到，反过来让圣玛刘自己去调不是更好？哈哈哈，由此可见，你们这是何等的袒护圣玛？！此地无银三百两的真实写照！！！
   同情不同情没关系，但是否公平公正很重要！

水北太阳城 · 发表于 2016-10-1 09:32

我曾经发帖说如果法制办提供的微信证据被推翻，我会把自己手里掌握的证据再提供出来，但是，你们有重视我的证据吗？工商的黄队，你能看的出我提供的微信证据与法制办那份微信的不同之处吗？两份微信有相同之处和不同之处，不同之处恰恰证明圣玛开展销售世纪尤兰产品期间不止她一个人发送过这类信息，相同之处就是日期相同，同是2014年12月6日，这更能证明发送微信的目的性------宣传世纪尤兰产品，为了李雅欣来邵之际能更好的销售产品。
有了线索被采纳就能成为证据，这里看出你们不重视我的证据，还说你们有一直在公正办案，这话矛盾吗？

水北太阳城 · 发表于 2016-10-1 09:32

本帖最后由水北太阳城于 2016-10-1 10:26 编辑

法制办受理我的行政复议申请之后，在60日受理期到时之日通知我过去签署延长30日的通知，这是认真负责的工作态度，明事理的当事人就不会再电话问个没完没了，但是，工商在60日的受理期没有完成工作任务时，不曾邀我去签署延期通知，这足够证明是对当事人的不尊重，不重视，没有责任心，如果说哪条法规有规定一定要签署延长通知？那我要问------法制办是遵循哪条法规叫我签署延期通知的？为什么法制办能做到的，工商做不到？你们工商又是凭哪条法规认为可以不用向当事人签署延期通知的？我们作为当事人有举报和监督的责任，监督你们执法者是我的权益。你们就忘记了吗？当时你们只一个劲的说快了，快了，根本没跟我说延期，弄的我时不时就问什么时候结案，什么时候结案，弄到后来反而是你们觉得我烦？你们有没有换位考虑过当事人的感受？现在却说不签延期通知是符合常理，这叫什么业务素质？

水北太阳城 · 发表于 2016-10-1 10:38

本帖最后由水北太阳城于 2016-10-1 11:11 编辑

主任，你说我按程序走是对的，但不知道你看出来没有？重程序，讲证据，这里面水太深，我只相信电子版日期，其他的手工日期根本信不过。就拿工商分管领导的延期批示来说，事后再补一份延期手续，那就是一张纸的事。你们随时可以补漏，这就意味着我们老百姓打行政官司谈何容易？
真的是上了你们的当，费那么多劲到最后还落得都是我的不是。我为什么要这么文绉绉的在这跟你们掰？我为什么不坐到圣玛前台去闹？因为我看重素质，更是相信你们，但你们太让人失望了。

水北太阳城 · 发表于 2016-10-1 11:09

主任，你说按程序办事是对的，你注重程序的同时能不能注重细节？工商向法制办申请延期，合理时间是30日，工商擅自延期60日，这到底是合规不合规？我想说，跟你们行政人员玩文字游戏很吃亏，这样的纰漏谁之过？

水北太阳城 · 发表于 2016-10-1 11:45

   工商不履行法制办的复议决定擅自做出新的《行政处罚决定书》这符合流程吗？你们不但无视法制办的复议决定，也不再给我机会提供案件新证据，你们拿什么来制定新的行政处罚决定？你们看似很卖力，其实就是在绞尽脑汁为自己原《行政处罚决定书》圆一个场。
   不是说案件越来越明朗，而是我经历了这么多曲曲折折真的把你们看的透透的。你们草率的做出第一份行政处罚，你们却以怕被反告为由不履行行政复议决定，这样的出发点都是在维护经营者的利益，如果你们当初也是这样精心的维护我这名消费者的利益，又怎么会演变到如今？
   效能办领导，我是领教过法院的可信度，我也不想再问法院-------以上事实的细节能不能说明工商存在乱作为，慢作为的情况？请领导放空记忆，对此案重新进行梳理。谢谢！

水北太阳城 · 发表于 2016-10-1 12:46

在非法行医还没有认定之前，向工商局反应圣玛收取98元费用为顾客做体检的事实，到底属于工商局还是卫计局监管时，工商局说圣玛是超出了经营范围，但不属于工商局监管，随后我又向卫计局反应，圣玛即便不存在非法行医但已经有为顾客体检的事实，希望卫计局能依法查处，但卫计局也说不属于他们监管，他们双方到底谁说的对？到底是谁在推诿？也请效能办落实查办。谢谢！

水北太阳城 · 发表于 2016-10-8 20:36

本帖最后由水北太阳城于 2016-10-8 20:43 编辑

   据我了解，通常涉嫌虚假宣传的--------产品销售值=进货量—剩余库存，后来，跟工商打上交道才知道虚假宣传有分为《新消法》，《广告法》，《反不正当竞争法》，我就越来越搞不懂了，我作为消费者买了圣玛的虚假宣传的产品，工商既然套用的是《新消法》进行处罚，那为什么后期总是用广告法的细则跟我掰？什么广告粘贴时间，什么微信宣传时间，难道说，如果圣玛没有粘贴广告这虚假宣传还不能成立咯？既然套用《新消法》，就请参照李雅欣为我开具的诊疗报告上的功效为准---------“活化疏乳，疏通小叶增生”。这句话出自时间是2014年12月，足够证明圣玛夸大产品作用，存在虚假宣传的行为。
   其实事情很简单，你们（工商）却偏偏绕来绕去，我不是法律专业人士，不懂工商具体违反了哪条哪项，但我知道工商一定存在问题，简称“滥用职权”！

水北太阳城 · 发表于 2016-10-17 09:25

本帖最后由水北太阳城于 2016-10-17 21:19 编辑

说说各部门问题

工商
1.2015年12月下达的《行政处罚决定书》处罚金额太轻，
2.没有按相关法条（第五十五条）作出假一赔三的赔偿，
3．2015年6月起执法大队受理阶段时效超时，延期没有按程序操作，
4.2016年《行政复议决定》下达之后，不规范申请延期，偏袒圣玛不按复议决定执行，
5.等待新《行政复议决定书》……..

法制办
1.在《行政复议决定书》中未指出工商第2条中的违规之处，
2.在《行政复议决定书》中未指出工商第3条中的违规之处，
3.在工商的延期申请中没有明确指出申请60日属违规操作，延期30日为有效日期；

卫计局
1.初期阶段推诿，
2.中期应付了事，（认知不足不是理由，对举报问题不重视缺乏钻研）
3.后期临阵磨枪程序混乱，捏造日期应对诉讼，
4.对圣玛下达《行政处罚决定书》处罚金额过轻，李雅欣未获取《执业医师资格证》，给本人造成身体伤害这些都属处罚加重情节。

18965362709 · 发表于 2016-10-17 13:27

水北太阳城.看来你是吃了不少苦.受了多少委屈.坚持就是胜利.支持你。

水北太阳城 · 发表于 2016-10-17 20:32

18965362709 发表于 2016-10-17 13:27
水北太阳城.看来你是吃了不少苦.受了多少委屈.坚持就是胜利.支持你。

嗯嗯，让我好感动，收到，谢谢你！

水北太阳城 · 发表于 2016-10-17 21:35

水北太阳城发表于 2016-10-17 09:25
说说各部门问题

工商

说到身体伤害
1.可以从《化妆品成分检测报告》中获取信息资料，参照福建省化妆品管理办法的相关法条，属销售商提供检测报告，但圣玛至今尚未提供，

2.身体伤害的部位正是在圣玛进行治疗的部位，两者之间存在关联性，
3.圣玛组织无证医师进行乳房检查，诊断和治疗，出现身体伤害需担全责。

水北太阳城 · 发表于 2016-10-25 18:18

主任，你好！
   那段时间（9月份）寄了两份材料到省巡视组，材料又落到你们效能办，然后你约谈我，让我感觉到工商有可能会提前（指不等建阳法院判决）做出新的《行政处罚决定》，这样挺好感觉有进度了。
   当我9月30日把圣玛销售20多套产品的补充材料送到工商时，希望能便于工商做出准确的处罚，那天电话里黄副队还说新的处罚决定书已出在律师那审核，可是又20多天过去了，怎么至今还没人通知我签收新材料（新行政处罚决定书）？不知道效能办这边有没有什么消息啊？他们新的行政处罚决定书出来了没有啊？麻烦帮我询问一下好吗？谢谢！

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